Ja.. Ich könnte mir schon vorstellen daran mitzuwirken.. und habe auch verschiedene Ideen zur Realisierung/Optimierung. Daher erstmal das Verlangen gemeinsam zu brainstormen, bin bestimmt nicht der einzige ! Ich schau mal ob ich heute abend Zeit hab was zu eröffnen..
Aha.. bischen spät und seltsam die Bilder mittags erst in den Pool zu werfen..!!-aber nunja.. muss ich mich da glatt mal bei dir bedanken @Falco ?
Was ist jetzt mit diesem Thread zum FdT- bzw. generell zum Photothema hier im Forum, mal einen aufmachen und beratschlagen (@Airik , @Ozzi, etc. ...) ?? mfg
Oh.. da stolpere ich eben auf Pinkbike zufällig über das selbe Bild.. ein Klick entfernt finde ich dort auch die Erschafferin dieses Werkes.. "Justa Jeskova" . Ich weiß nicht ob ihr irgendwo was dazu stehen habt was es bedeutet wenn ihr "redaktionelle Bilder" hochladet (!?), jedenfalls ist es nicht offensichtlich genug.. Ich gehe mal davon aus dass es sich um ein Pressebild handelt, welches von der Photographin für Knolly angefertigt wurde und Knolly das Bild der Presse (wie Euch) zu Verfügung gestellt hat.. so wie ich es aus meinem Arbeitsbereich kenne. Doch mal abgesehen von einer damit begangen eventuellen Urherberrechtsverletzung (sofern nicht anders festgehalten, immer an die Namensnennung denken, auch diese gehört dazu), würde ich mir doch auch wünschen hier etwas über das Werk und seine Erschaffer zu erfahren.. und nicht einfach ein plumpes "IBC-Redaktion" vorzufinden, ohne weitere Kenntnisse auf tatsächlichen Ursprung zu erlangen. Ich würde mich freuen wenn ihr offen für konstruktive Kritik seit und sich hier und da mal was ändert ! Viele Grüße
Hmm.. mit dem NS-Rahmen bin ich bis jetzt eigentlich zufrieden, hält schon 3 Jahre bei mir durch.. und ich hab zuvor schon 2 Stahlrahmen und ne Kurbel kleinbekommen.. der Lenker war allerdings erst gut ein Jahr alt.
Ja moin! Klärt mich auf, was passt euch an dem Bild nicht, zu wenig Alpen?
Ist kein Meisterwerk.. doch wenn ich mir die FDT-Auswahl ansehe.. denke ich das Gleiche wie zu oft.. Versteh ich nicht! Oder taucht es, wie schon andere Bilder zuvor, heute Abend plötzlich dort auf, viel zu spät natürlich.. . Ich will mich nicht selbst loben, so eine gesunde Selbsteinschätzung habe ich aber doch. also sorry, aus der Sicht eines Fotografen leckt hier halt einiges.. .
Wer weiß wieviele abwechslungsreiche und kreative Bilder auf diese Weise unbeachtet bleiben und wir zu 85% im Einheitsbrei landen.., schade!
@kuehnchenmotors .. Also nee.. keine Sorge, so schnöselig sind wir nicht, biste verrückt !! Den Trailstar hab ich am Hinterbau durchbekommen, ein Riss dreiviertel rum, an diesem einzelnen Rohr vor der Gabel. Haben sie bei den späteren Jahrgängen auch anders konstruiert, war wohl eine Schwachstelle. Der Dirtrahmen is für 24" und wiegt über 3!!! Kg, außerdem hab ich auch diesen kleinbekommen, sieh mal am Unterrohr, direkt unter'm Lenker, ein riesen Riss, der is feddich.. und der Trialrahmen.. der is von dem Herren selbst ewig gefahren worden.. und der wiegt über 100kg. Geschweisst ist der auch schon gewesen.. also aus Sicherheitsgründen aussortiert. Du siehst, bei uns wird nix verschwendet !
Ah.. @schraeg Jo, Henning hat Bock, immer ! Offroadkarre und Räder diverser Ausführung kenn ich ( https://fotos.mtb-news.de/p/2107353 ), standard.., die Variante mit den zweibenigen Hasen allerdings noch nicht !
Sooo.. nun hab ich nen Moment länger..
Zuerst.. ich habe die Frage bewusst so "flach" formuliert und darin schon den vorherigen Werdegang ausgeschlossen, damit nicht unnötiger Weise Verwirrung bei "Unwissenden" auftritt, daher bezog sich meine Frage einzig und allein auf die Einbettung/Verarbeitung im Browser bzw. der genutzten Software des ibc... In der Hoffnung jemand mit Plan darüber versteht mich und klärt mich zum "internen Ablauf" auf, nicht dass mir jemand versucht zu erklären was Colormanagement eigentlich ist...
Sorry dass ich nicht vom rendering-intent bei der Farbraumkonvertierung oder von der LUT und den "Problemen" verschiedener Anschlüsse/Übertragung und Auflösung dieser angefangen habe.. doch wie ich sehe, ist dies ja auch nicht zielführend.. tut mir leid, aber das machen halbe Erklärungen über Bienchen und Blümchen eben auch nicht besser, erst recht nicht für den normalo-Mitleser..
Denn wird's in dem Bereich weitaus komplexer und bleibt nicht bei der Milchmädchenrechnung.. (wie du ja bei deinen Erfahrungen selbst gemerkt hast) . Am Ende kaufen sich Alle noch Monitore die möglichst nah am sRGB-Fabraum liegen und meinen damit sei es getan.. doch das ist schlicht und ergreifend FALSCH! Du kannst anständiges Colormanagament immer betreiben, solange (im Idealfall) der Monitorfarbraum größer als der des Ausgabemediums- und am sinnigsten auch größer als der deiner Vorlage ist, andern falls wärst du eben gezwungen deine Vorlage in den Farbraum deines Monitors einzupassen und in der Verarbeitung darin zu bleiben um dir den ggf. noch kleineren Ausgabefarbraum darin zu simulieren, bis du diesen letztlich auf deine Ausgabe anpasst/einschrumpfst. Praktisch machst du das am sinnvollsten mit Zuweisungen/Softproos auf Eingabe/Darstellung/Ausgabe (Kamera/Monitor/letzten Endes darzustellenden Farbraum (Was in konkretem Fall ja sowohl von Dir als auch von mir angenommen sRGB sein sollte)). Dass für all diese Schritte eine Kalibrierung und Profilierung mit dementsprechender Gerätschaft und Kenntnis vorausgesetzt ist, versteht sich von selbst. Eine (in deinen Worten) "Unterabdeckung" ist also immer problematisch und zwingt einen zur Kastration wenn man farbverbindlich arbeiten will, eine "Überabdeckung" hingegen, ist bei richtiger Handhabung höchstens von Vorteil. Ich nehme das ganze Thema jetzt hier nicht weiter auseinander und "erklär die Wellt", für den Fall dass dir deine bisherigen Unterlagen nicht reichen und du nicht die Möglichkeit hast dich mit Hochschulstoff zu dem Thema zu versorgen, hänge ich dir und anderen Interessierten für den Anfang gleich noch ein paar offene nützliche und sehr interessante Links zum Einstieg und etwas darüber hinaus an.. Konkrete, -eventuell bleibende Fragen kann ich dir gern per pn beantworten. BasICColor hast du ja schon entdeckt, das ist was wert, super tool bei richtigem Umgang ! Du hast schon recht, es ist ein spannendes Thema, das "musste ich lernen" kam da falsch rüber..
2. ICCView, der Name ist Programm, geiles Teil, kannst deine selbst erstellten Profile rein laden und sämtliche gängigen Profile (Sowohl RGB als auch CMYK) miteinander vergleichen. Farbraumanalyse 3D, das ist spannend
( https://www.iccview.de/3d-farbraum.html )
3. Farbsehetest (natürlich am besten vor gutem kalibriertem Monitor, ...), es haben mehr Leute (vorallem Männer) Farbsehschwächen als man(n) denkt
( http://www.xrite.com/hue-test )
Dann noch eine Empfehlung: "Displayprofile" ist eine kleine .exe, die das switchen von Profilen auf Systemebene 2 Klicks schnell macht, so kannst du auch mal überprüfen ob dein Betriebssystem nach dem Hochfahren auch wirklich dein bei der Monitorkalibrierung selbst erstelltes Profil lädt.
Nun aber mal zum Eigentlichen.. Also, der Vergleich von Upload-Datei und den verschiedenen Darstellungen im IBC.. tatsächlich spannend, Original in Firefox geladen, kommt dem Original in EBV sehr nahe, im Forum bei Normalansicht ist es am weitesten weg und beim laden der Verschiedenen Größen am nächsten dran.
Kannst du ja einfach selbst mal probieren inwiefern sich die Darstellung unterscheidet, neben der Sättigung unterscheidet sich auch Richtung Tiefenkompensierung einiges, detaillierte Beschreibung spar ich mir hier.
Ich hoffe trotzdem noch auf Wen, der was dazu sagen kann an welcher Stelle was/wohin und warum umgerechnet wird...!?
Und bitte, bitte lasst uns doch gemeinsam versuchen die Sache hier wieder ans Laufen zu bringen, auch Menschen die die Kürzel icc, MTF, LUT, ... nicht kennen, nie gehört haben -und mit Ihren Handys, Actioncams oder Einwegknippsen loslegen, haben schon super Bilder gemacht und geben sich dabei vielleicht gar mal mehr Mühe als so manch anderer, -einfach mit Ihren Augen, Ihrer Kreativität, dem Gespür für den Moment oder dem Glück von "Ort&Zeit". Es sollte dabei meiner Meinung nach nicht in erster Linie darum gehen die saubersten Bilder ins Rampenlicht zu rücken, sondern möglichst viele, sehenswerte, auf irgendeine Weise besonderen Abbilder unserer aller Leidenschaft zu teilen, sich daran gemeinsam zu erfreuen und darüber auszutauschen. In diesem Rahmen kann/darf und sollte sich vielleicht auch ein Austausch wie dieser unsere ermöglichen, doch entschuldige, besser noch etwas konstruktiver und an andere Stelle eben.. . Hier verschreckt man mit dem Gehabe höchstens Menschen die sich für diese Probleme einfach nen Sch**ß interessieren.. und es sei Ihnen gegönnt..!!
Ich finde es schade wie Stiefmütterlich das Photothema hier verkommt, natürlich vergeht so manchem die Lust daran... ich lad mehr oder weniger nur ab und wann mal irgendwas hoch um mir die Thematik auf's neue zu geben, aus erster Reihe zuzusehen wie es hier von Statten geht.. gucke auch so immer wieder mal rein und frage mich was man da machen könnte.
Oft scheint der Pool der zur Nominierung möglichen Bilder auch nicht genutzt, als würden 1 oder 2 Leute mal reinschauen und grad was (nach fraglichen, hier keines Falls weiter ausgeführten Kriterien) auswählen. Der Stern unter dem es Vegetiert, er ist nicht der hellste, lasst uns doch umziehen ! Verstehst du in etwa was ich meine, oder siehst es vielleicht gar ähnlich Falco -und alle anderen Mitleser?-mag einer den Anfang machen?-ich wär dabei !!
Ich bin mir sicher wir könnten ein paar Misstände angehen und aufklären, aber auch viele Ideen einbringen, welche unser Beisammensein hier als community ungemein stärken und die allgemeine Beteiligung fördern würden.
Hey Falco, na das is aber n'Text... ! Vielen Dank dafür! Ist mir soweit alles klar, dat hab ich auch alles ma lernen müssen. Daher bin ich natürlich richtung Ausgbae im sRGB unterwegs.. tippe also auf die Forumssoftware.. Colormanagement ist bei mir von a bis z am start !
Weiß wer warum das Bild beim laden der unterschiedlichen Größen besser aussieht als in der "normalen" Ansicht? Da scheint noch einiges zu geschehen, Tonwerte und Farben vorallem. Hab jetzt nicht geschaut ob es ein generelles Problem ist(!?), aber sicherlich könnte man es recht simpel beheben. Denn läd er bei den diversen Größen ja auch schon eine weiterverarbeitete Version, bis dahin hat dies ja anscheinend (Original Upload-Datei als Referenz) ganz gut zu klappen, nur beim Einbetten hier scheint was daneben zu gehen.. grüße
Bei mir hängt der Aufbau der Bilddatei leider, nur ca. das obere Viertel läd er, auch nach wiederholtem Versuch. Beim Öffnen der diversen Dateigrößen klappt es dann.. Bis jetzt hab ich hier noch nie so ein Problem gehabt, einige andere, aber dieses ist mir fremd.
Naja.. gutes Bild ! Ride on..
??? Wie kommt das jetzt abends um 22Uhr pötzlich hier hin und warum werden hier Bilder über den Tag ausgetauscht? In meinem Kommentar zu dem welches heute hier rausgeflogen ist habe ich ja schon gefragt was da nicht stimmt, auch nach einem ev. bestehenden Thread zu dem Thema.. aber inzwischen versteh ich echt nx mehr. Also ich erkläre mich gern bereit mich an einer Ablauf-Optimierung zu beteiligen, so ist dat alles ja ma echt ein Satz mit x...
1. https://fotos.mtb-news.de/p/2245291?date=2018-03-02&in=potdPool
2. https://fotos.mtb-news.de/p/2245207?date=2018-03-02&in=potdPool
Ja.. Treppen, ich weiß.. aber es gibt wirklich sonst nix im Pool...
schönen Tag miteinander!
Was ist jetzt mit diesem Thread zum FdT- bzw. generell zum Photothema hier im Forum, mal einen aufmachen und beratschlagen (@Airik , @Ozzi, etc. ...) ?? mfg
Ist kein Meisterwerk.. doch wenn ich mir die FDT-Auswahl ansehe.. denke ich das Gleiche wie zu oft.. Versteh ich nicht! Oder taucht es, wie schon andere Bilder zuvor, heute Abend plötzlich dort auf, viel zu spät natürlich.. . Ich will mich nicht selbst loben, so eine gesunde Selbsteinschätzung habe ich aber doch. also sorry, aus der Sicht eines Fotografen leckt hier halt einiges.. .
Wer weiß wieviele abwechslungsreiche und kreative Bilder auf diese Weise unbeachtet bleiben und wir zu 85% im Einheitsbrei landen.., schade!
Zuerst.. ich habe die Frage bewusst so "flach" formuliert und darin schon den vorherigen Werdegang ausgeschlossen, damit nicht unnötiger Weise Verwirrung bei "Unwissenden" auftritt, daher bezog sich meine Frage einzig und allein auf die Einbettung/Verarbeitung im Browser bzw. der genutzten Software des ibc... In der Hoffnung jemand mit Plan darüber versteht mich und klärt mich zum "internen Ablauf" auf, nicht dass mir jemand versucht zu erklären was Colormanagement eigentlich ist...
Sorry dass ich nicht vom rendering-intent bei der Farbraumkonvertierung oder von der LUT und den "Problemen" verschiedener Anschlüsse/Übertragung und Auflösung dieser angefangen habe.. doch wie ich sehe, ist dies ja auch nicht zielführend.. tut mir leid, aber das machen halbe Erklärungen über Bienchen und Blümchen eben auch nicht besser, erst recht nicht für den normalo-Mitleser..
Denn wird's in dem Bereich weitaus komplexer und bleibt nicht bei der Milchmädchenrechnung.. (wie du ja bei deinen Erfahrungen selbst gemerkt hast) . Am Ende kaufen sich Alle noch Monitore die möglichst nah am sRGB-Fabraum liegen und meinen damit sei es getan.. doch das ist schlicht und ergreifend FALSCH! Du kannst anständiges Colormanagament immer betreiben, solange (im Idealfall) der Monitorfarbraum größer als der des Ausgabemediums- und am sinnigsten auch größer als der deiner Vorlage ist, andern falls wärst du eben gezwungen deine Vorlage in den Farbraum deines Monitors einzupassen und in der Verarbeitung darin zu bleiben um dir den ggf. noch kleineren Ausgabefarbraum darin zu simulieren, bis du diesen letztlich auf deine Ausgabe anpasst/einschrumpfst. Praktisch machst du das am sinnvollsten mit Zuweisungen/Softproos auf Eingabe/Darstellung/Ausgabe (Kamera/Monitor/letzten Endes darzustellenden Farbraum (Was in konkretem Fall ja sowohl von Dir als auch von mir angenommen sRGB sein sollte)). Dass für all diese Schritte eine Kalibrierung und Profilierung mit dementsprechender Gerätschaft und Kenntnis vorausgesetzt ist, versteht sich von selbst. Eine (in deinen Worten) "Unterabdeckung" ist also immer problematisch und zwingt einen zur Kastration wenn man farbverbindlich arbeiten will, eine "Überabdeckung" hingegen, ist bei richtiger Handhabung höchstens von Vorteil. Ich nehme das ganze Thema jetzt hier nicht weiter auseinander und "erklär die Wellt", für den Fall dass dir deine bisherigen Unterlagen nicht reichen und du nicht die Möglichkeit hast dich mit Hochschulstoff zu dem Thema zu versorgen, hänge ich dir und anderen Interessierten für den Anfang gleich noch ein paar offene nützliche und sehr interessante Links zum Einstieg und etwas darüber hinaus an.. Konkrete, -eventuell bleibende Fragen kann ich dir gern per pn beantworten. BasICColor hast du ja schon entdeckt, das ist was wert, super tool bei richtigem Umgang
1."Die Erklärung", was ist Colormanagement und wozu überhaupt
1.1: ( http://www.xrite.com/-/media/xrite/files/literature/l11/l11-100_l11-199/l11-176_a_guide_to_color_management/l11-176_guide_to_cm_en.pdf )
1.2: ( http://openbook.rheinwerk-verlag.de/photoshop_cs4/photoshop_cs4_07_farbmanagement_002.htm#mjd53075eed50f9f4e407f6da3020b6a87 )
2. ICCView, der Name ist Programm, geiles Teil, kannst deine selbst erstellten Profile rein laden und sämtliche gängigen Profile (Sowohl RGB als auch CMYK) miteinander vergleichen. Farbraumanalyse 3D, das ist spannend
( https://www.iccview.de/3d-farbraum.html )
3. Farbsehetest (natürlich am besten vor gutem kalibriertem Monitor, ...), es haben mehr Leute (vorallem Männer) Farbsehschwächen als man(n) denkt
( http://www.xrite.com/hue-test )
Dann noch eine Empfehlung: "Displayprofile" ist eine kleine .exe, die das switchen von Profilen auf Systemebene 2 Klicks schnell macht, so kannst du auch mal überprüfen ob dein Betriebssystem nach dem Hochfahren auch wirklich dein bei der Monitorkalibrierung selbst erstelltes Profil lädt.
Nun aber mal zum Eigentlichen.. Also, der Vergleich von Upload-Datei und den verschiedenen Darstellungen im IBC.. tatsächlich spannend, Original in Firefox geladen, kommt dem Original in EBV sehr nahe, im Forum bei Normalansicht ist es am weitesten weg und beim laden der Verschiedenen Größen am nächsten dran.
Kannst du ja einfach selbst mal probieren inwiefern sich die Darstellung unterscheidet, neben der Sättigung unterscheidet sich auch Richtung Tiefenkompensierung einiges, detaillierte Beschreibung spar ich mir hier.
Ich hoffe trotzdem noch auf Wen, der was dazu sagen kann an welcher Stelle was/wohin und warum umgerechnet wird...!?
Und bitte, bitte lasst uns doch gemeinsam versuchen die Sache hier wieder ans Laufen zu bringen, auch Menschen die die Kürzel icc, MTF, LUT, ... nicht kennen, nie gehört haben -und mit Ihren Handys, Actioncams oder Einwegknippsen loslegen, haben schon super Bilder gemacht und geben sich dabei vielleicht gar mal mehr Mühe als so manch anderer, -einfach mit Ihren Augen, Ihrer Kreativität, dem Gespür für den Moment oder dem Glück von "Ort&Zeit". Es sollte dabei meiner Meinung nach nicht in erster Linie darum gehen die saubersten Bilder ins Rampenlicht zu rücken, sondern möglichst viele, sehenswerte, auf irgendeine Weise besonderen Abbilder unserer aller Leidenschaft zu teilen, sich daran gemeinsam zu erfreuen und darüber auszutauschen. In diesem Rahmen kann/darf und sollte sich vielleicht auch ein Austausch wie dieser unsere ermöglichen, doch entschuldige, besser noch etwas konstruktiver und an andere Stelle eben..
Ich finde es schade wie Stiefmütterlich das Photothema hier verkommt, natürlich vergeht so manchem die Lust daran... ich lad mehr oder weniger nur ab und wann mal irgendwas hoch um mir die Thematik auf's neue zu geben, aus erster Reihe zuzusehen wie es hier von Statten geht.. gucke auch so immer wieder mal rein und frage mich was man da machen könnte.
Oft scheint der Pool der zur Nominierung möglichen Bilder auch nicht genutzt, als würden 1 oder 2 Leute mal reinschauen und grad was (nach fraglichen, hier keines Falls weiter ausgeführten Kriterien) auswählen. Der Stern unter dem es Vegetiert, er ist nicht der hellste, lasst uns doch umziehen
Ich bin mir sicher wir könnten ein paar Misstände angehen und aufklären, aber auch viele Ideen einbringen, welche unser Beisammensein hier als community ungemein stärken und die allgemeine Beteiligung fördern würden.
In diesem Sinne verbleibe ich mit bestem Gruß
ride on...
Naja.. gutes Bild