sand am meer
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29.03.2008 Verbindung zwischen Rahmen und Hinterbau gebrochen
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sand am meer
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sand am meer im Album Defekte

dreier überdreht=knack
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#1 Hülzä (30.12.2009, 18:52)
daaa iss er durch

Wie alt ist der Rahmen?
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#2 argylefahrer91 (30.12.2009, 18:58)
hmm so 9-10 monate oder so
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#3 Hülzä (30.12.2009, 18:59)
ja super kannste ja von "glück" reden das Winter ist^^
Kriegste nen neuen auf Garantie?
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#4 argylefahrer91 (30.12.2009, 19:04)
ja denke

specialized is relativ kullant
nich wie rockshox
mi denen prügel ich mich sied 2 monaten um ne neue tauchrohreinheit vonner argyle(die dinger verbiegen ja genausooft wie der p3/p2 bricht)
"ne das geht nich auf garantie das ist durch zu große sprünge passiert" haben aber nirgendwo aufgeschrieben wie groß die sprünge sien durfen bzw was die teile aushalten

sowas ist ärgerlich und würde die nie wieder kaufen
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#5 sevenfilms_micha (30.12.2009, 19:19)
Interessant das der Rahmen nicht an einer Schweißstelle gebrochen ist.
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#6 argylefahrer91 (30.12.2009, 21:35)
anscheinend könn die besser schweißen als hydroforming
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#7 freakriderz1994 (30.12.2009, 22:21)
einfach , weil da der rahmen nach innen zum sattelrhor gebogen is, deswegen denke ich hat der da den löffel abgegeben
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#8 argylefahrer91 (30.12.2009, 22:33)
ich denke das auch^^
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#9 freakriderz1994 (30.12.2009, 23:00)
mussteste den lack erstmal abmachen hinten, war ja hinten schwarz gelackt neh
ich warte auch auf mein neues rad.. im winter geht das ja, da sind die tage kurz
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#10 argylefahrer91 (31.12.2009, 12:27)
ja alck komtm montag ab und mittwoch fahr ich evtl direkt zum werk
aber ich kenn auch jemand der da arbeitet vll drück ich dme den rahmen inne hand
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#11 mike-salomon (31.12.2009, 15:52)
Aludirtbikes sind halt nur für Professionals(!)
Für Tailwips und 360er üben nimmt man halt nen Stahlrahmen....

Aber der Rahmen bricht immer an dieser Stelle, weil hier wie schon erwähnt, der Bogen im Rahmen ist und die Kräfte nicht mehr abgeleitet werden können!
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#12 argylefahrer91 (31.12.2009, 16:37)
mike salomon du hast null ahnung kann das?
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#13 Dirtbiker_simon (31.12.2009, 18:17)
mit der begründung dass die sprünge zu großen waren is doch ein witz oder
schau dir halt mal bearclaw an was der für dinger mit dem teil raushaut
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#14 mike-salomon (01.01.2010, 11:48)
Mal abgesehn davon, das ich kaum entziffern kann was du von dir gibst argyl: Habe ich Tatsächlich Null Ahnung(!) und insgesamt 4 (an der gleichen Stelle) gebrochene P3 Rahmen im Laden liegen!

Große Sprünge?? :
Wenn man Tailwips und 360er öfters vergeigt und die Kräfte + Körpergewicht über ein "nicht in Laufrichtung" stehendes Hinterrad, über die Achse, auf den Rahmen geleitet werden, bricht jeder Alurahmen irgendwann. Stahlrahmen auch, aber eben etwas später...
Kannst alternativ ne Billigfelge als "Sollbruchstelle" nehmen. Aber im Gegensatz zum Specialized Rahmen musste die jedesmal bezahlen.

Das hat mit der Größe der Sprünge nur sekundär zu tun! Wenn man "falsch" landet reichen auch 30cm um den Rahmen zu knicken.
Aber wie schon gesagt "Null Ahnung"
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#15 freakriderz1994 (01.01.2010, 13:48)
Bei mir hält alu eigentlich, mir is bis jetzt nur ein alu rahmen gebrochen.
Klar kann Stahl oder ist Stahl stabiler, aber wenn man sich jedes halbe jahr nen neuen rahmen holt, dann kann man auch alu fahren =)
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#16 argylefahrer91 (02.01.2010, 12:30)
mike was du laberst ne

ich denke das die alu und stahlrahmen mit heutigr fertigungstechnik ca das selbe aushalten
aluminium bricht halt schneller an stellen wo zu schlecht übr belastungen nachgedacht wurde bzw zu viel gewicht gespart wurde

sthal hält von der legierung her mehr aus allerdings verschieben sich die atome beim schweißen und da liegt die schwachstelle um die schweißnähte verändert sich da molekühlgitter und wird zu hart bzw spröde die reißen dann halt
da bekommse aber nix auf garantie siehe ns

so schnell werde ich nicht auf stahl umsteigen es seihe jemand bringt einen raus der nicht aussieht wie jeder andere das nämlich der 2te nachteil

gäbs nen stabilen bmx rahmen mit ner guten dirtjump geo und eurobb hätte ich den
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#17 argylefahrer91 (02.01.2010, 12:37)
p.s. guckt euch mal seine räder an

ich wette du hast hast null praxiserfahrung mit irgendwas was dem dirtsport ähnelt
16,5kg sag ich da nur

Gelöschter Kommentar

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#19 argylefahrer91 (03.01.2010, 14:34)
ou tschuldigung ich denke er kennt sich halt viel mehr in unserem sport aus
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#20 mike-salomon (03.01.2010, 19:28)
Ja genau, Alu und Stahlrahmen halten das selbe
Deshalb gibt es ja immer noch Stahlrahmen, weil sie genau die selbe Stabilität haben wie leichteres Alu
Einer jungen Generation sollte es doch möglich sein im Playstationformat zu denken, deswegen werd ich zu dem Thema hier nichts mehr sagen.
Die Optik von Stahl ist Geschmackssache und vermutlich der älteren Generation geläufiger, deshalb versteh ich deine Abneigung gegenüber der Optik.
Ein 360er/Tailwip-Übungsbike aus Stahl und du ersparst dir ne Menge Ärger. Danach klappts auch mitm Alu... aber egal

Bei Specialized bekommst auf beide Garantie, allerdings habe ich (mal kurz nachdenken) noch keinen Stahl-Rückläufer mit gebrochenen Rahmen gesehen..

Die Bikes die du hier belächelst sind so alt, das du zu dem Zeitpunkt nicht mal wußtest was Dirtbike heißt
Vermutlich hab ich meine ersten Kicker geschaufelt, da warst du noch nicht mal in Planung Argyl
Und weiter zurück vor 10 Jahren wußte noch kein Mensch hierzulande was ein "Dirtbike" überhaupt ist. Da gabs nur MTB oder BMX und das MTB-Material war übelste Qualität. Obwohls nicht darum geht, seit lieber froh das wir Oldschooler den Markt in diese Richtung geschoben haben.

Das Gewicht ist nur eine Frage der Technik! Beim BunnyHopp vielleicht, aber auf der Dirtbahn merkt man kaum Unterschied.
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#21 argylefahrer91 (03.01.2010, 19:56)
und du bist bestimtm der übelste dirtsport profi

du kannst mir nicht erzählen das du mit den dingern fette actionen ziehst bzw technische trails fährst


nur das du älter bist heist das nicht das man angeborene ansprüche hat besser zu sein

ich denke das die meisten dirt kiddies wie du sie hier darstellst einiges mehr an style und tricks draufhaben als du

mit der alu stahl geschichte les du wieter irgendwelche lehrbücher
ich kann nur aus erfahrung berichten bzw aus erfahrungsberichten

zeig mir doch mal nen scott trek santa oder sonstige alurahmen die brechen
da gibts dreimal mehr stahlrahmen die den geist aufgeben(und ns ersetzt sie teils nichtmals)

außerdem isses sau der müll mit dem übungsrad
als wenn alle alu-contest fahrer zum üben ein stahlrad haben ich denke sogut wie keiner


würd ja doch schonmal gern mit dir nen rüdchen fahren gehn
ich glaub da kommt nich viel zustande
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#22 dreckssack (03.01.2010, 19:57)
@mike ich glaub dem herrn über dir gehts nicht darum, wem die optik "geläufiger" ist sondern darum, dass nun mal fast jeder stahlrahmen gleich aussieht, ob das jetzt gut oder schlecht ist sei mal dahin gestellt. abgesehen davon kann man durchaus einen alurahmen so fertigen, dass er genausoviel wegsteckt und aushällt wie ein stahlrahmen. wenn du natürlich den direkten vergleich zwischen einem specialized p.3 alurahmen und einem p.2 oder p.1 stahlrahmen suchst, magst du recht haben das das p.3 wohl etwas weniger aushällt, dafür aber wohl auch eine ganze ecke leichter sein wird. ausserdem: nur weil du noch keine stahlrückläufer gesehen hast, muss das ja nicht heissen, dass es sie nicht schon gegeben hat

wie auch immer, habt spass am radfahrn egal ob ihr nen stahl oder alu rahmen fahrt und ps: schade um den rahmen fuhr sich echt gut, hoffe der neue läuft dann auch so
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#23 mike-salomon (03.01.2010, 20:37)
Soweit schon verstanden "drecksack"
War schon auch so gedacht - argyls Erklärungsnot ist nur sehr interessant...! Der wird Material-Technisch noch Fit wenn er so weitermacht

Ich bin kein Profi - nie behauptet, argyl. I ride just for Fun!
Mein Ehrgeiz ist kleiner geworden, meine Zeit leider knapper...
Aber das was du auf den Bildern zeigst ist jetzt auch keine Herausforderung. Dafür fahr ich schon zu lange!
...und das mach ich mit (fast) jedem meiner Bikes! Rennmaschine außen vor (das bedeutet: Nein, mit der nicht!)

Das der Nachwuchs mehr Style ans Licht bringt, stell ich auch nicht in Frage. Bei der Masse heute, sind schon allein auf Grund des Wahrscheinlichkeitsprinzips mehr gute Fahrer am Start. Aber wer mit den Materialien über die letzten (scheiße, schon 25) Jahre Erfahrungen gesammelt hat und heute nach wie vor sammelt, der hat vor solchen Aussagen nur ein Lächeln übrig. Das hat mir so zu sagen "die Erfahrung berichtet, bzw. ist es Erfahrungsberichtet"
Die Specialized Dirt-P-Familie hat halt Exakt die gleiche Geometrie - wegen der Fahrdynamik hatte ich diese verglichen.
Das sind keine Fertigungsfähigkeiten, das ist allein die Materialeigenschaft. Stahl (der klügere) gibt nach - ALU bricht schneller - aber auch hier gibts natürlich tausende von Varianten. Somit kann sich das schon überschneiden, nicht aber wenn ein Hersteller sich mit der Entwicklung beschäftigt.
Aber ich geh mal davon aus, das auch die Stahlrahmenfahrer im Falle eines Bruches zwecks Garantie zu uns kommen würden. Und es laufen nicht wesentlich weniger Stahl als Alu P's bei uns.

Natürlich brechen auch andere Alu-Rahmen. Und in der Gewichtsklasse erst recht - ganz klar! Da hat noch kein Hersteller einen Zaubertrick, oder ein Wundermaterial gefunden!

Hot Chilli Chase z.B. - den hab ich "Life" beim Absprung an Acht Stellen gleichzeit brechen sehen. Leider hatte ich keinen Fotoapparat dabei. Das Teil ist auseinandergeflogen, wie wenn du ein LEGO-Technik Fahrzeug an die Wand schmeißt. Top Quali Giant STP, Spank Tweet Tweet, Scott Voltage, alles schon in Fetzen gesehen.

Aber argyl, bei Stichworten wie Alu-Contest-Fahrer kann ich nicht ernst bleiben - nichts für ungut! geht nicht!
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#24 argylefahrer91 (03.01.2010, 21:12)
hmm zu deinem müll sag ich jetzt lieber nichts sonst finden wir nie ein ende
darüber könnte ich alleridngs nen noch größeren roman schreiben

trotzdem bin ich weiterhin der meinung bevor du dein maul so groß aufreist
sollte man das heutige material auch mal auf heutigen stecken testen

es ist nicht so das die strekcen sich hingegen den materialien nicht verändert haben

damit mein ich nicht dirtabsprünge a la winterberg sondern technische wie z.b. dirtworld hoppensacktrails oder sonstige heute recht bekannte trails

ich würde sagen bevor du jetzt noch ein kommentar schreibst stelsst du dich mal auf das p3 von deinem kollegen und fährst mal zu derartigen strecken

danach kannst ja gerne mal schreiben welches rad schöner zu handeln war

an simon
ich hoffe es auch neue laufräder und rahmen sind schon aufm wege
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#25 freakriderz1994 (04.01.2010, 22:39)
Alu für immer
-Mag ja sein, dass alu vom material nicht so langlebig ist wie Stahl,aber alu rahmen kann man noch auseinander halten, sind leicht, schön, kein spanisch bb scheiss.

@mike: Spank tweet tweet is ja auch echt nen Alu rahmen
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#26 argylefahrer91 (05.01.2010, 17:51)
ich sga doch mike hat die ahnung
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#27 Drak14a (05.01.2010, 23:06)
3er überdreht.. krasser dreier nils
naja wann bekommste den neuen?
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#28 mike-salomon (06.01.2010, 12:55)
Freakriderz, Optik ist Geschmack, wie oben schon geschrieben.
Mit dem Spank kannst mich aufziehen, der ist reingerutscht - ich hab noch nie einen gebrochenen Spank Tweet Tweet gesehen, nur um das richtig zu stellen.

Das hat dennoch nichts mit den Material Eigenschaften zu tun! Ich hab ja nicht behauptet Stahl sei schöner - es ist stabiler!
Also ich kann verstehen das du argyl als Freund in Schutz nehmen willst - aber da bringst du dich selbst eine fachlich unkompetenz, ähnlich der von argyl
http://fotos.mtb-news.de/photos/view/538690#comment-469337
um nur ein Beispiel aufzuzeigen!

Ich zitiere aus den Bildkommentaren des obrigen Bildes:

komisch das mein komment gelöscht wurde

ich habe die ganze zeit von der 409 geredet
komisch das ich auf der sram schulung war die leute von sram kenne
und das ich hier eine zerlegte KOMPLETT zerlegte 409 auf meiner werkbank liegen habe

um nochmal auf deine getrennte zugdruckstufe zu kommen

und wfor ist der "verbindungsstab vom rebountknopf zur motionkontroleinheit die das zugstufen gate regelt?

fällt dir nicht auf das ich mich 100pro mit den gabeln auskenne
gib mir doch einfach recht
ich finds arm als 2radmechaniker sowas technisches logisches nicht zu verstehn

aber nochmehr das ein azubi sowas nem gesellen oder gar meister erklären muss
vom meister geh ich nicht aus sons könntest du sowas sogar berechnen
Zitat Ende!


Und nochmal ugly, äh, argyl. Die Ahnung überlass ich dir allein. Azubis hab ich kommen und gehen sehn. Wenn du mal 25 Jahre mit Bikes zu tu hast, dann kannst du genauso wie ich Arrogant und Großkotzig, von oben herab, runter zu dir,

mit Erfahrung prahlen
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#29 argylefahrer91 (06.01.2010, 19:40)
zum fahrradfahren muss man nich 25 jahre altgeselle sein
ich denke das meine jungen knochen besser fahren als du
und anscheinend isch auch ebsser mit heutigen teilen auskennen
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#30 wuschi (06.01.2010, 20:06)
lieber argylefahrer91,
wenn man sagt, dass stahlrahmen nicht mehr aushalten als alurahmen weil es beim schweißen zu einer gefügeveränderung kommt, dann sollte man sich ganz schnell überlegen ob man behauptet ahnung zu haben.
gefügeveränderungen kommen immer zu stande wenn metall warm wird. das wird sowohl bei alu als auch bei stahl durch wärmebehandlungen kompensiert.
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#31 freakriderz1994 (06.01.2010, 21:34)
@ mike: nur weil deine Gabel krumm is ?
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#32 mike-salomon (07.01.2010, 10:07)
Nee freak, weil er meint er kennt sich aus! Und er ist belehrt worden, aber anscheinend versteh er nicht mal das.
Die Gabel ist Kerzengerade, sonst würde die Gabel nicht mehr funktionieren, oder zumindest würde man ja etwaige Geräusche hören. Das Bike wird fast täglich gefahren...

Das Bild ist halt auf Höhe Innenlager aufgenommen, somit steht die Gabel klar nicht in der "Flucht"...

Man muß nicht 25 Jahre biken um Biken zu können. Das muß ich nicht nochmal sagen argyl. Aber einen Erfahrungswert wenn es um Technik geht kann man eben nicht in Monaten oder Wochen messen, sondern in Jahren, Jahrzehnten. Wenn man Entwicklungen kommen und gehen sieht, wenn man Teile mal 5 oder 10 Jahre oder gar noch länger fährt.
Wenn man auf zig Schulungen, nicht den Quark behält, der einem gesagt wird, sondern sich mit Leuten austauscht die fahren und schrauben können. Ein Teil das heute rauskommt, kann nächste Saison komplett vom Markt sein - weil es für nichts zu gebrauchen war - so etwas kann man eben erst nach Jahren bewerten. Und Klugscheisser wie dich argyl, die alles können, gibt es mehr als genug - auch hier im Forum!
Nur ist eine Persönliche Auffassung eben kein Fakt! Und auch kein Technisches Verständnis!
Das ist Klugscheissen, allenfalls Spekulation, sonst nichts. Neue Teile sind lediglich veränderte alte Teile, auch Teile wie die Hammerschmidt sind nicht neu. Getriebekurbeln gibt es schon seit über 5 Jahren!

Ich hoffe du kannst besser fahren als schrauben, argyl! Denn darin bist du eine absolute Niete! Verbindungsstab von der Zugstufe zur Motion Control, sag ich da bloß! Armes Würstchen
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#33 argylefahrer91 (07.01.2010, 19:13)
der meister hat gesprochen

sitz mal weniger hinter deinen veraltenen shimano stx schaltwerken und fahr mehr rad
bau dir gute räder auf und lern technisches fahren


tu uns bitte allen den gefallen und sag erst danach das du erfahrung beim radfahren hast
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#34 mike-salomon (08.01.2010, 10:24)
stx?

Wer ist uns?
Hast du vielleicht immer noch Kumpels die dich als Mechaniker sehen?

Willst noch ein Battle, Dummschwätzer? Gehts diesmal ums fahren
Post mal dein krassestes Bike-Action-Pic, dann fahr ich schnell auf die Bahn und mach auch eins. Egal obs schneit oder nicht

Fällt dir selbst eigentlich auf, das du dauernd das Thema wechselst und auf deine eigenen Aussagen dann nicht wirklich eingehst? z.B. Molekülgitter? Wie läufts eigentlich mit deinem Verbindungsstab von der Zugstufe zur Motion Control?

Du bist eine Labertasche(!) und Hunde die Bellen beißen nicht!
Fazit: Ich hab nichts zu befürchten, das du mir auf dem Bike was vormachst, gääähn! Das ist ermüdent
Vermutlich stehl ich dir mit nem Einkaufswagen die Show!

Technisches fahren? da kannst du mir ja bestimmt auch was zu erklären, oder

Das ist etwas das man in den Jahren am schnellsten lernt.
Nicht alles glauben was Klugscheißer von sich geben!

Gute Preise - Gute Besserung
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#35 Retrostaar (11.01.2010, 22:35)
TOP RAHMEN


NICHT
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#36 Drak14a (14.01.2010, 20:41)
fahren kann der nils aber

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argylefahrer91
30.12.2009, 18:48
08.02.2009, 05:56
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